Κ. Καζάνη βρισκόμαστε επίσημα σε προεκλογική τροχιά και το ΠΑΣΟΚ ξεκίνησε εντατικά τις περιοδείες, σε κάθε γειτονιά της Ελλάδας. Ποιο είναι το μήνυμα που θέλετε να περάσετε στους πολίτες, μέσα από την επαφή σας μαζί τους; Και τι σας λένε κι εκείνοι, με τη σειρά τους.
Το μήνυμα που θέλουμε να μεταφέρουμε στους πολίτες είναι ότι η πολιτική αλλαγή είναι εφικτή και ότι υπάρχει ένας διαφορετικός δρόμος για τη χώρα. Ένας δρόμος με διαφορετικές προτεραιότητες, συγκεκριμένες προτάσεις και ένα αξιόπιστο κυβερνητικό πρόγραμμα, που απαντά στα πραγματικά προβλήματα της κοινωνίας.
Η επαφή με την κοινωνία και τις τοπικές κοινωνίες είναι για εμάς μια σταθερή διαδικασία. Δεν είναι κάτι που ξεκινά σε μια προεκλογική περίοδο. Σε αυτή τη διαρκή παρουσία εντάσσονται και οι περιοδείες που πραγματοποιεί το ΠΑΣΟΚ μέσα στον Οκτώβριο, με κλιμάκια στην Αθήνα και σε όλες τις περιφέρειες της χώρας. Αντίστοιχα, κλιμάκια του Κινήματος θα βρεθούν σε κάθε δήμο της Εύβοιας. Θέλουμε να βρεθούμε ακόμη πιο κοντά στις τοπικές κοινωνίες, όχι μόνο για να παρουσιάσουμε τις προτάσεις μας, αλλά κυρίως για να ακούσουμε.
Και αυτό που συναντάμε καθημερινά στην επαφή μας με τους πολίτες είναι ακριβώς η ανάγκη για αλλαγή. Ο κόσμος τη ζητά, γιατί βλέπει ότι η σημερινή πορεία της χώρας, δεν απαντά στα προβλήματα της καθημερινότητας, ούτε στις προσδοκίες του για το μέλλον. Μας μιλούν για την ακρίβεια που εξανεμίζει το εισόδημά τους, για τη στεγαστική κρίση, για τις δυσκολίες στη δημόσια υγεία, για την ανασφάλεια που αισθάνονται οι νέοι άνθρωποι. Πίσω από όλα αυτά υπάρχει ένα κοινό αίτημα: να αλλάξουν οι προτεραιότητες της πολιτικής.
Η δική μας ευθύνη είναι να μετατρέψουμε αυτή την ανάγκη που εκφράζει η κοινωνία σε μια αξιόπιστη προοπτική διακυβέρνησης. Γιατί η πολιτική αλλαγή χρειάζεται περιεχόμενο, σχέδιο και προοπτική. Και το ΠΑΣΟΚ μπορεί να είναι η δύναμη που θα την κάνει πράξη.
Ο κ. Ανδρουλάκης αναφέρθηκε πρόσφατα στο μοντέλο της Ιταλίας, σε σχέση με τη μείωση του κόστους των καυσίμων, με την κυβέρνηση να του απαντά, πως, καλές οι προτάσεις, αλλά η αξιωματική αντιπολίτευση δεν αναφέρεται στο έλλειμμα της Ιταλίας. Ποιο είναι το δικό σας σχόλιο;
Νομίζω ότι πρέπει πρώτα να εξηγήσουμε τι ακριβώς προτείνει το ΠΑΣΟΚ και τι έχει κάνει η Ιταλία, γιατί μιλάμε για έναν πολύ συγκεκριμένο μηχανισμό.
Όταν αυξάνεται η τιμή των καυσίμων, αυξάνονται και τα έσοδα του κράτους από τον ΦΠΑ. Η πρόταση του Νίκου Ανδρουλάκη είναι αυτά τα πρόσθετα έσοδα, που προκύπτουν εξαιτίας της ακρίβειας και υπερβαίνουν όσα είχαν προϋπολογιστεί, να επιστρέφουν στους πολίτες μέσω αντίστοιχης προσωρινής μείωσης του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης. Μόνο στο πρώτο οκτάμηνο του 2026,τα επιπλέον έσοδα από τον ΦΠΑ στα πετρελαιοειδή ανέρχονται σε περίπου 140 εκατ. ευρώ και εκτιμάται ότι μπορούν να φτάσουν περίπου τα 250 εκατ. μέχρι το τέλος του έτους.
Η Ιταλία, λοιπόν, έχει εφαρμόσει αντίστοιχο μηχανισμό μέσα στο 2026: όταν η άνοδος της διεθνούς τιμής του πετρελαίου δημιούργησε πρόσθετα έσοδα από ΦΠΑ, αξιοποίησε αυτά τα έσοδα για να μειώσει προσωρινά τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης στα καύσιμα. Και ο μηχανισμός αυτός ενεργοποιήθηκε επανειλημμένα μέσα στη χρονιά.
Επομένως, όταν η κυβέρνηση απαντά ότι η Ιταλία έχει μεγαλύτερο έλλειμμα, δεν απαντά στην ουσία της πρότασης. Κανείς δεν προτείνει να αντιγράψουμε τη δημοσιονομική κατάσταση της Ιταλίας. Προτείνουμε να αξιοποιήσουμε ένα συγκεκριμένο εργαλείο που έχει ήδη εφαρμοστεί στην πράξη.
Η λογική είναι απλή: δεν μπορεί η ακρίβεια να επιβαρύνει τον πολίτη και ταυτόχρονα να δημιουργεί πρόσθετα φορολογικά έσοδα για το κράτος, χωρίς ένα μέρος αυτών να επιστρέφει στην κοινωνία.
Γιατί η αντιπολίτευση -γενικότερα- επιμένει τόσο πολύ στο χαρακτηρισμό “κυβέρνηση της διαφθοράς”, για τη Νέα Δημοκρατία;
Δεν πρόκειται για έναν χαρακτηρισμό που χρησιμοποιείται απλώς για να ανεβάσει τους τόνους της πολιτικής αντιπαράθεσης. Τα τελευταία χρόνια έχουν συσσωρευτεί συγκεκριμένες υποθέσεις και πρακτικές που έχουν δημιουργήσει ένα σοβαρό ζήτημα διαφάνειας και λογοδοσίας.
Το πιο πρόσφατο και χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο ΟΠΕΚΕΠΕ. Η υπόθεση δε βασίζεται σε καταγγελίες της αντιπολίτευσης, αλλά βρίσκεται στο επίκεντρο ερευνών της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας για τη διαχείριση των αγροτικών επιδοτήσεων. Και στο παρελθόν όμως, είχαμε τις υποκλοπές και το Predator, με την παρακολούθηση της ηγεσίας των Ενόπλων Δυνάμεων, δημοσιογράφων, επιχειρηματιών και πολιτικών προσώπων –μεταξύ των οποίων και του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ. Έχουμε τις απευθείας αναθέσεις, πάγια πρακτική της κυβέρνησης. Όλα αυτά προκαλούν σοβαρά ερωτήματα για τη διαφάνεια και τη διαχείριση του δημόσιου χρήματος.
Το βαθύτερο πρόβλημα είναι ότι η κυβέρνηση θεωρεί, πως δεν ισχύουν οι ίδιοι κανόνες για όλους. Ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το κράτος για κομματικό όφελος και, όταν προκύπτουν ευθύνες, να αποφεύγει να δίνει ουσιαστικές απαντήσεις.
Η συζήτηση για τη διαφθορά δεν είναι ζήτημα συνθημάτων. Είναι ζήτημα ποιότητας της Δημοκρατίας. Η χώρα χρειάζεται διαφάνεια, ισχυρούς θεσμούς και πραγματική λογοδοσία.
Πολύς λόγος γίνεται για την κοστολόγηση του οικονομικού προγράμματος του ΠΑΣΟΚ, τα τελευταία έτη. Φέτος ο κ. Ανδρουλάκης στη ΔΕΘ ανακοίνωσε τις προτάσεις του κόμματος, μεταξύ των οποίων μείωση του ΦΠΑ, του κόστους της ενέργειας, επαναφορά 13ης σύνταξης και μισθού και πολλά ακόμα. Η κυβέρνηση και πάλι, τα έκρινε ανέφικτα, σε σχέση με την υλοποίησή τους. Τελικά το ΠΑΣΟΚ διαθέτει αναλυτικά, κοστολογημένο πρόγραμμα, που μπορεί να γίνει πράξη;
Βεβαίως και διαθέτει. Και στο παρελθόν έχουμε παρουσιάσει ολοκληρωμένες και κοστολογημένες προτάσεις για μεγάλα ζητήματα που απασχολούν την ελληνική κοινωνία. Το κάναμε με το πρόγραμμά μας για τη στέγαση, το κάναμε με το σχέδιό μας για το δημογραφικό και με τον ίδιο τρόπο, στη φετινή ΔΕΘ παρουσιάσαμε το σύνολο των προγραμματικών μας θέσεων. Όχι απλά έναν κατάλογο εξαγγελιών. Αλλά, ένα πρόγραμμα πλήρως κοστολογημένο, με μέτρα που προβλέπεται να εφαρμοστούν σταδιακά.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η σταδιακή επαναφορά του 13ου μισθού στο Δημόσιο και της 13ης σύνταξης. Συνολικά, τα μέτρα με δημοσιονομικό αποτύπωμα που παρουσιάστηκαν στη ΔΕΘ έχουν καθαρό κόστος περίπου 1,2 δισ. ευρώ τον πρώτο χρόνο και 3,1 δισ. ευρώ τον τέταρτο χρόνο, όταν θα βρίσκονται σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό εφαρμογής.
Και επειδή πολλά ακούγονται για την αξιοπιστία αυτής της κοστολόγησης, είμαστε απολύτως ξεκάθαροι: το ΠΑΣΟΚ δεν έχει κανένα πρόβλημα να καταθέσει το πρόγραμμά του στο Ελληνικό Δημοσιονομικό Συμβούλιο, ώστε να αξιολογηθεί από έναν ανεξάρτητο θεσμό.
Επομένως, η απάντηση στο ερώτημα αν το ΠΑΣΟΚ διαθέτει κοστολογημένο και εφαρμόσιμο πρόγραμμα είναι ναι. Το πραγματικό πολιτικό ερώτημα είναι ποιες προτεραιότητες επιλέγει κάθε κυβέρνηση. Εμείς επιλέγουμε την ενίσχυση του εισοδήματος, τη στήριξη των χαμηλοσυνταξιούχων, την αντιμετώπιση της ακρίβειας και ένα ισχυρό κοινωνικό κράτος.
Παρότι τα στελέχη της παράταξής σας έχουν τονίσει πολλάκις πως σέβονται τις δημοσκοπήσεις, αλλά δεν τις θεωρούν αλάνθαστες και μη αναστρέψιμες, στην κομματική “παλέτα” πλέον, εντάσσονται και άλλα κόμματα. Εν τέλει, ο στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι η πρωτιά, η δεύτερη θέση ή να φύγει η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, ακόμη και μέσω συνεργασιών;
Ο στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι η πολιτική αλλαγή. Δεν αγωνιζόμαστε για μια καλύτερη δεύτερη θέση. Θέλουμε να έχουμε την πρωτοβουλία για τον σχηματισμό της επόμενης κυβέρνησης και να εφαρμόσουμε το πρόγραμμά μας.
Ασφαλώς παρακολουθούμε τις δημοσκοπήσεις. Αλλά οι δημοσκοπήσεις δεν προδικάζουν το εκλογικό αποτέλεσμα. Και έχουμε δει πολλές φορές στο παρελθόν σημαντικές αποκλίσεις. Το είδαμε στις εθνικές εκλογές του 2023, όταν οι δημοσκοπήσεις έδιναν στο ΣΥΡΙΖΑ 24%, στις εσωκομματικές εκλογές του ΠΑΣΟΚ το 2021 ή και στις δημοτικές εκλογές της Αθήνας το 2023.
Επομένως, οι πολιτικοί συσχετισμοί δεν είναι ούτε στατικοί ούτε μη αναστρέψιμοι. Η δική μας δουλειά είναι να πείσουμε όλο και περισσότερους πολίτες, ότι υπάρχει μια αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης.
Για εμάς, πολιτική αλλαγή σημαίνει ήττα της Νέας Δημοκρατίας και ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα. Και έχουμε αποκλείσει κατηγορηματικά το ενδεχόμενο συνεργασίας με τη Νέα Δημοκρατία.
Από εκεί και πέρα, τους συσχετισμούς θα τους καθορίσει ο ελληνικός λαός, με την ψήφο του. Εφόσον χρειαστούν συνεργασίες, αυτές θα πρέπει να βασίζονται σε προγραμματικές συμφωνίες. Το ζητούμενο σήμερα είναι να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη των πολιτών και να αναδείξουμε το ΠΑΣΟΚ σε πλειοψηφική πολιτική δύναμη, ώστε η χώρα, να αλλάξει πορεία.
Συνέντευξη με την κ. Κατερίνα Καζάνη, βουλευτή του νομού Εύβοιας με το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής και κοσμήτορα της Βουλής
Ηλεκτρονική Εφημερίδα
